Europe

[Ndar]

Les maisons de retraite arrivent...
Et ne me dis pas que tu n'as pas remarqué toutes les personnes âgées
qui mendient et qui travaillent (certaines, pour sortir de chez elles, certes).

Et je peux te dire que ça se déchirent grave dans certaines familles
pour des questions de fric ou même de "pouvoir".

[Flo]

En France, dans le passé, c'était la même chose (pas de maisons de retraites...) donc va savoir ce que sera le Sénégal dans 20 ans?
Et d'autre part, encore une fois, arrêtez de généraliser!! Dans mon entourage, je connais beaucoup de famille qui gardent leurs vieux à la maison (et c'est bien plus méritant qu'au Sénégal, si on va par là, car les familles sont plus réduites : y'a pas 10 tantes pour s'occuper du vieux, ici! y'a une ou deux personnes, point barre. Qui gachent des années de leur vie en ne faisant plus rien pour eux personnellement - je pense aux vacances ou au fait de vivre en couple "tranquillement")
Par contre, ce que j'aime au Sénégal, c'est LE RESPECT pour les vieux. ça, c'est plutôt classe et plus dur à trouver ici, c'est vrai.

je ne voulais pas généraliser.

[Flo]

Les maisons de retraite arrivent...
Et ne me dis pas que tu n'as pas remarqué toutes les personnes âgées
qui mendient et qui travaillent (certaines, pour sortir de chez elles, certes).

Et je peux te dire que ça se déchirent grave dans certaines familles
pour des questions de fric ou même de "pouvoir".

ok

[Ndar]

Oui, la famille est importante même dans notre notion "d'élargie".
Mais dans les grandes villes, de plus en plus de jeunes couples
vivent, de ce point de vue, en couple, rek. Et ils ont raison.
Et le respect des vieux tend à diminuer fortement...
A cause de l'occidentalisation? trop facile.

Il faut voir aussi que les bénéficiaires de la solidarité sont toujours les mêmes,
et les donneurs, toujours les mêmes aussi.

La solidarité en Afrique est la meilleure et la pire des choses.
Heureusement qu'il y en a, vu le chômage et le manque d'aides publiques
mais aussi catastrophique car cela empêche certains, de progresser économiquement.

[Ndar]

Rien n'est tout blanc ou tout noir.

J'ai l'habitude de dire que tout est partout pareil.
Ce qui change c'est les %, les proportions, les apparences,
les périodes...

[mandy]

Je pense que la solidarité en Afrique est presque obligatoire. Elle remplace les aides publiques ou les systèmes de répartition que nous connaissons en France.
Et ce qui est "obligatoire" n'est pas toujours fait de bon coeur, et cette fameuse soi-disant solidarité est parfois (souvent) vécue comme une contrainte pour les donneurs parce que finalement, comme l'a dit Ndar, ce sont toujours les mêmes qui en bénéficient et en profitent.

[tiptaptop]

Les maisons de retraite arrivent...
Et ne me dis pas que tu n'as pas remarqué toutes les personnes âgées
qui mendient et qui travaillent (certaines, pour sortir de chez elles, certes).

Et je peux te dire que ça se déchirent grave dans certaines familles
pour des questions de fric ou même de "pouvoir".

Tu parles en France ou au Sn?

[tiptaptop]

Il faut voir aussi que les bénéficiaires de la solidarité sont toujours les mêmes,
et les donneurs, toujours les mêmes aussi.
La solidarité en Afrique est la meilleure et la pire des choses.
Heureusement qu'il y en a, vu le chômage et le manque d'aides publiques
mais aussi catastrophique car cela empêche certains, de progresser économiquement.

alors là... 100% ok avec toi!
 

[tiptaptop]

Rien n'est tout blanc ou tout noir.
J'ai l'habitude de dire que tout est partout pareil.
Ce qui change c'est les %, les proportions, les apparences,
les périodes...

là aussi, je suis ok! c'est pour ça que c'est un peu énervant de lire toujours que "là-bas" (peu importe où) "ya plus de solidarité" "ya plus d'argent" "ya plus de soucis" "ya plus de gentillesse"... je pense que PARTOUT, il y a des êtres humains donc des choses bien et des choses moins bien... En tout cas, je connais des gens extras dans tous les coins de la planètes où je suis allée (et des cons aussi!!! ) ... et moi, je reviens toujours en France car c'est le pays le plus agréable et le plus facile à vivre que je connaisse, (enfin quand on y est né)! ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'autres pays beaux et agréables (il y en a plein!) mais ... les gens galèrent!! à travailler des journées entières pour des salaires de misère, pas de vacances o presque, pas de sécu. Alors qu'ici, même quand on galère, on peut faire plein de choses (culturellement, socialement, etc) et cerise sur le gâteau, on s'y sent libre. Bref j'aime bien mon pays et plus je voyage, plus je suis contente d'y revenir 

[tiptaptop]

Je pense que la solidarité en Afrique est presque obligatoire. Elle remplace les aides publiques ou les systèmes de répartition que nous connaissons en France.
Et ce qui est "obligatoire" n'est pas toujours fait de bon coeur, et cette fameuse soi-disant solidarité est parfois (souvent) vécue comme une contrainte pour les donneurs parce que finalement, comme l'a dit Ndar, ce sont toujours les mêmes qui en bénéficient et en profitent.

Oui, cest sûr! nous, ce sont les impôts et taxes qu'on vit parfois mal (notre solidarité à nous, quoi!  )

[Flo]

Rien n'est tout blanc ou tout noir.

si moi j'ai la peau toute blanche et mon homme toute noire ! lol, sauf sous les pieds... 

[Ndar]

Ca part dans tous les sens...
Les impôts et taxes et les prélèvements sociaux existent aussi au Sénégal.

[tiptaptop]

Ca part dans tous les sens...
Les impôts et taxes et les prélèvements sociaux existent aussi au Sénégal.

bien sûr! personne n'a dit le contraire, mais l'utilisation qui en est faite ne sert pas de la même manière qu'en France la collectivité, faut croire...

[TOM]

bien sûr! personne n'a dit le contraire, mais l'utilisation qui en est faite ne sert pas de la même manière qu'en France la collectivité, faut croire...

Bien sûr que non voyons !!!  Il faut bien payer le nouvel avion et les hôtels particuliers à Paris du Papy !!! 

En France, cela sert à financer le racket organisé des automobilistes.

http://www.journaldunet.com/economie/magazine/les-radars-en-chiffres/

[Gilliane]

l'utilisation qui en est faite ne sert pas de la même manière qu'en France la collectivité, faut croire...

Bien sûr que non voyons !!!  Il faut bien payer le nouvel avion et les hôtels particuliers à Paris du Papy !!! 

En dehors du fait que l'argent récolté est plus ou moins détourné... il y a aussi et surtout le fait qu'il y a tellement peu de gens qui cotisent par rapport à la population totale, que ça pourrait difficilement être redistribué aussi généreusement qu'en France...

Je serais curieuse de savoir quel est le pourcentage de gens qui cotisent.